Valvole nuove per il mio ADA MP1

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      Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao a tutti!!

      Il mio pre ADA MP1 inizia a essere un pò spompo. Le valvole hanno ormai la bellezza di cinque anni e anche se sono state usate pochissimo ultimamente (ho suonato poco e a volume ridotto) è decisamente ora di cambiarle.

      L'ultimo cambio l'avevo fatto con delle sovtek fidandomi del consiglio di un amico, ma visto che di valvole non so granchè mi chiedevo se qualcuno mi può dare qualche dritta su quali, su quanto e su dove comprare.

      L'MP1 monta valvole 12AX7 sono le stesse che vanno anche sul marshall JMP1 e immagino altri pre valvolari.

      Mi conviene prendere una coppia di valvole uguale o ci sono valvole che potrebbero rendere meglio sul canale pulito e altre sul canale distorto?

      Ho provato a cercare info sul sito di smanettoni dell'MP1 ma non ci ho capito grachè, se potesse interessare a qualche altro possessore è questo qui

      Grazie 1000 a chiunque vorrà darmi una mano :birra:
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao...
      io ne ho smanettai un paio di MP1 (uno di + e uno di -).

      Per quanto riguarda le valvole io ho avuto ottimi mrisultati con delle 12AX7 Electro Harmonix gold pin e con delle ECC83S JJ.

      Se non l'hai ancora fatto ti consiglierei caldamente di sostituire (o di farti sostituire) almeno l'IC LF412 (U4) con un TL072 perchè la rumorosità di quel preamp (noto difetto) diminuisce notevolmente e ci guadaga molto in suono. :)

      Il messaggio è stato modificata 2 volte, ultima modifica da “Linux” ().

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Originally posted by Linux
      Ciao...
      io ne ho smanettai un paio di MP1 (uno di + e uno di -).

      Per quanto riguarda le valvole io ho avuto ottimi mrisultati con delle 12AX7 Electro Harmonix gold pin e con delle ECC83S JJ.

      Se non l'hai ancora fatto ti consiglierei caldamente di sostituire (o di farti sostituire) almeno l'IC LF412 (U4) con un TL072 perchè la rumorosità di quel preamp (noto difetto) diminuisce notevolmente e ci guadaga molto in suono. :)


      Grazie.

      Per le valvole le consigli entrambe, una per il distorto e una per il pulito?

      Il TL072 cosa fa? Non so se si trovino in giro schemi dell'ADA...
      Si trova normalmente se mi rivolgo a un negozio di elettronica o devo cercarlo in qualche canale particolare?

      Hai idea anche del costo approssimativo sia per le valvole che per l'integrato?
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Originally posted by Andy Il Bestia
      Originally posted by Linux
      Ciao...
      io ne ho smanettai un paio di MP1 (uno di + e uno di -).

      Per quanto riguarda le valvole io ho avuto ottimi mrisultati con delle 12AX7 Electro Harmonix gold pin e con delle ECC83S JJ.

      Se non l'hai ancora fatto ti consiglierei caldamente di sostituire (o di farti sostituire) almeno l'IC LF412 (U4) con un TL072 perchè la rumorosità di quel preamp (noto difetto) diminuisce notevolmente e ci guadaga molto in suono. :)


      Grazie.

      Per le valvole le consigli entrambe, una per il distorto e una per il pulito?

      Il TL072 cosa fa? Non so se si trovino in giro schemi dell'ADA...
      Si trova normalmente se mi rivolgo a un negozio di elettronica o devo cercarlo in qualche canale particolare?

      Hai idea anche del costo approssimativo sia per le valvole che per l'integrato?


      Mi aggancio anch'io alla richiesta del TL072. Non cambierei mai l'MP1 ma cavoli è davvero troppo rumoroso...se registri lo devi tenere a km dal microfono..pazzesco! :sbonk:
      Dove hai trovato il pezzo di ricambio? Bisogna che spieghiamo noi a chi di dovere (a proposito chi fa sti lavori? :stralol:) cosa deve sostituire?
      Sloth?? Suuupersloooooth !!!

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao Andy...
      Io le valvole le ho messe sempre uguali perchè tanto se troverai differenza nei puliti è soltanto nel modo SS (solid state).

      Per gli schemi non ci sono problemi perchè trovi tutto sul sito a questo indirizzo
      Per quanto riguarda la modifica clicca sul link che ti ho lasciato sulla sezione mod e cerca la noise mod.
      Sel'MP1 in tuo possesso non è molto vecchio non c'è bisogno chegli fai tutta la modifica ma limitati a farti mettere uno zoccolo e l'IC U4.
      Se non usi il loop non c'è bisogno che cambi l'IC U9.

      Il costo di quell'IC credo sia approssimativamente di 50 centesimo di euro.

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Bene. ma dove si compano questi "pezzi" da cambiare? e chi può farti il lavoro? io sto principalmente a Bologna..se conoscete qualche posto dove andare segnalatemelo :meta: 50 centesimi il pezzo..mentre il lavoro quanto ti è costato farlo fare?

      Thanx :birra:
      Sloth?? Suuupersloooooth !!!

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao Antonio....
      l'avevo già detto nel primo post: gli smanettamenti li ho fatti io personalmente (uno su uno che avevo e che poi ho venduto e uno su quello di un amico che dopo che ha sentito il mio l'ha voluto modificare anche di +) quindi non mi è costato nulla se non il mio tempo :)

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Grazie per gli schemi il sito ADAdepot l'avevo visto ma non li avevo trovati :acc:, stasera studio...

      ok il TL072 è un operazionale, stasera controllo che package serve.

      Dici che si trova in un qualsiasi negozio di componenti per elettronica (tipo GBC)?

      Per lo smanettamento non ho problemi, non sono un gran genio del saldatore (vergogna...) ma se dovessi avere difficoltà ho il sostegno al lavoro di un manipolo di hardwaristi in gamba che queste cose le fa tutti i giorni per lavoro...

      Antonio: tu che valvole monti? Ogni quanto le cambi mediamente?
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      Il messaggio è stato modificata 1 volte, ultima modifica da “Andy Il Bestia” ().

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      da vecchio possessore del'ADA mp1 ti posso dire che vanno bene le JJtesla, le groove tubes...le EH più o meno..evita le sovtek e soprattutto non ti aspettare miracoli dalla modifica con il TL072...l'ADA è bella e rumorosa sempre..una volta feci una modifica per ridurre il rumore...ma si erà abbassato anche il gain(grazie al caccio) attenzione perchè se non hai esperienza,dissaldare un operazionale senza fare danni non è cosi facile!!!
      Windows 7 64bit, Protools 9, M-audio Profire 2626, Krk Vxt6,UA Solo 610,Se4400,Yamaha Hs50, ADA 8000, Tc-electronics Level Pilot e altri mic e roba varia....

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Linux: grazie per il link!!! non avevo guardato il sito abbastanza bbene evidentemente...
      oltre agli schemi ci sono anche una MAREA DI SET anche di suoni illustri (Paul Gilbert?!?!? Nuno Betencourt?!?!?), ora, so ch non bastano i setteggi dell'ADA per fare il suono di "Pornograffiti" ma possono essere una buona traccia a cui ispirarsi...

      E a proposito di questo, voi l'ADA come lo usate? Che genere di suoni ci tirate fuori e che altre macchine ci mettete prima e dopo?

      Io dopo l'ADA entro in un finale Marshall Valvestate 8080 e in nella cassa cosìcosì di un vecchio ampli Laney.
      In registrazione il set mi ha dato più soddisfazione fin'ora l'ho trovato collegando
      Diavoletto -> ADA -> Valvestate -> Speaker Emulator (H&K Red Box) -> Mixer (Phonic MM1705 sigh) -> Scheda audio

      Ho provato a micofonare la cassa (provato shure sm58 e behringer B1, questo ho a disposizione) ma non mi ha soddisfatto per niente.

      Questi esperimenti li ho fatti cercando un suono rock stile AC/DC Highway to Hell

      Magari se a qualcuno interessa posso postare qualche esempio prima e dopo la modifica e prima e dopo il cambio valvole.

      Ultima domanda: le valvole dove le compro? Conoscete qualche buon posto on-line o nei dintorni di Milano? Se mi rivolgo a un qualsiasi negozio di musica (Lucky Music esempio) hanno scelta o è già tanto se le trovo?
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao!

      Volevo chiedere dei dettagli riguardo il tipo di valvole.
      L'anno scorso acquistai delle valvole per provare a
      cambiare quelle dell'AdA MP-1 ma incontrai dei
      problemi.

      Ordinai una coppia di EH 12AX7 e una coppia di JJ Tesla ECC83S
      slezionate (in non so che cosa, credo di aver sbagliato e dovevo
      farle selezionare in high gain bho forse sto dicendo una cavolata).

      Ora, installando le EH, non ottenevo alcun suono in uscita,
      mentre con le JJ Tesla avevo suono ma il volume era
      molto più basso distorcevano molto poco.

      Non credo di aver commesso un errore nel montaggio dato che
      gli zoccoli hanno un verso preciso.

      Alla fine rimisi su le vecchie e tutto era tornato a funzionare.

      Dove sta l'inghippo?

      Grazie

      8)
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Allra mi sono studiato un pochino la mod e ho aperto l'MP1.

      gl iintegrati di cui è consigliata la sostituzione sono due:
      U4 -> JRC 55320
      U9 -> LF 412 CN

      la sostituzione di U9 è opzionale, entrambi vengono sostituiti con dei TL072

      Le valvole che avevo montate sono delle GrooveTubes. Le conoscete? Mi conviene cambiare o rimanere sulla stessa marca? Queste saprei dove trovarle...
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Originally posted by angus
      ..evita le sovtek

      Non possiedo e non ho mai posseduto l'ADA, per cui non so se questa repulsione :D per le Sovtek è riferita specificatamente ad una incompatibilità con quel pre, ma le Sovtek 12ax7 LPS le reputo veramente ottime valvole; consigliatissime su certi Mesa cattivelli :stralol:.

      Originally posted by kernelxx
      ....Ordinai una coppia di EH 12AX7 e una coppia di JJ Tesla ECC83S
      slezionate (in non so che cosa...

      Selezionate tra loro, nel senso di scegliere valvole "elettricamente" simili; ovvero, trovato un punto di lavoro ottimale (che se fossero delle finali sarebbe il valore di bias) per una, questo è ottimale pure per l'altra e possono così rendere (suonare) al meglio.

      Ora, installando le EH, non ottenevo alcun suono in uscita,
      mentre con le JJ Tesla avevo suono ma il volume era
      molto più basso distorcevano molto poco.
      Dove sta l'inghippo?

      Probabilmente sono guaste , oppure i piedini non erano calzati a dovere.

      ..dovevo farle selezionare in high gain bho forse sto dicendo una cavolata...

      Come detto non so nulla dell'ADA per cui prendetelo con le pinze, ma in generale delle 12AX7 super spinte sono le Tung-Sol.

      In ultimo non credo sia necessaria la selezione a coppie o quartetti delle valvole dei preamplificatori per chitarra, anche perchè molto spesso ognuna, o addirittura la metà di una, assolve a compiti diversi.
      Diverso è il discorso per una eventuale selezione "Hi gain", ma non credo ne valga le pena; a quel punto meglio provare altre marche.


      8)
      =:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:

      Il messaggio è stato modificata 1 volte, ultima modifica da “Archverb” ().

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Ciao!

      Innanzitutto grazie Archverb per le risposte.
      Una cosa che ho notato è che le EH non si
      accendevano sebbene si scaldavano, mentre
      le JJ Tesla si illuminavano.

      farò delle prove nuovamente per vedere
      se magari i piedini non erano inseriti bene.

      Grazie Ancora!

      8)
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      esatto Archverb...le sovtek (tutti i tipi ma specialmente le Lps) con l'ADA danno problemi..lo dico x esperienza diretta..l'Ada non mi andava più in saturazione ealtri problemi vari! di valvole in 15 anni circa di ADA ne ho cambiate tante e di vari modelli e più o meno suonano tutte simili!diciamo che le JJ sono quelle che vanno per la maggiore...le groove tubes suonano molto simile alle jjtesla!
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Grazuie Angus, allora cerco un pò in giro male che vada rimango sulle Groove Tubes che so dove trovarle.

      Per quanto riguarda i set up, voi come lo usate in coppia con altro in aggiunta a finale-cassa? Registrato in diretta?
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Originally posted by Andy Il Bestia
      gl iintegrati di cui è consigliata la sostituzione sono due:
      U4 -> JRC 55320
      U9 -> LF 412 CN

      la sostituzione di U9 è opzionale, entrambi vengono sostituiti con dei TL072

      Strano che venga proposto di cambiare il 5532 col TL072, quest'ultimo in genere suona un poco peggio e (datasheet alla mano) dovrebbe frusciare parecchio di più (5 nV/Hz contro 15nV/Hz), semmai punta sul 5532A che è selezionato per basso rumore.
      A meno che la scelta dei TL 072 sia basata su preferenze di suono da chi lo preferisce ai 5532.
      Comunque il primo stadio incontrato dal segnale è il fet Q7 e solo dopo attraversa il 5532, quindi potrebbe essere che il fruscio ce lo metta più Q7/Q6 rispetto a ciò che c'è dopo.
      Per il send return se c'è già conviene lasciare il 5532 che ha migliori caratteristiche elettriche.
      Altri ottimi sostituti (con caratteristiche migliori dei 5532) sono gli OP275.
      Non ho capito bene invece la funzione del LF412 che potrebbe servire per qualche polarizzazione, in generale il LF412 viene scelto per funzioni di correzione degli offset più che per l'audio e quindi potrebbe essere ininfluente ai fini sonori.
      Per le valvole mi rimetto alle indicazioni date da chi le ha già sostituite.

      Il messaggio è stato modificata 1 volte, ultima modifica da “Radioman” ().

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Originally posted by angus
      ...le sovtek (tutti i tipi ma specialmente le Lps) con l'ADA danno problemi..lo dico x esperienza diretta..l'Ada non mi andava più in saturazione

      La pratica diretta ha sempre ragione :D

      Per caso hai provato le Tung-Sol?
      Dato che non vorrei aver menzionato tubi che con l'ADA, che da come dici sembrerebbe assai schizzinoso, fanno scintille :stralol:
      =:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:

      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Radioman, grazie per i consigli.
      Mettendoci uno zoccolino potrei sperimentare però non vorrei farmi prendere troppo dalla voglia di fare e perdere di vista l'obiettivo:
      la differenza PERCEPITA nel suono facendo questo lavoro è udibile o rischio di fare un lavoro anche "rischioso" per poi avere il pre che se va bene sento lo stesso suono?

      Riguardo alle valvole, tutti questi modelli consigliati si trovano presso i canali convenzionali (negozi di musica, negozi di elettronica) o mi conviene rivolgermi on-line (dove? non ho trovato granchè) o iniziare a bazzicare fiere e mercatini?
      Le groove-tubes le avevo trovate in un negozio di strumenti musicali ma 5 anni fa, non so se ce le hanno ancora...
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      RE: Valvole nuove per il mio ADA MP1

      Una volta che hai smontato l'opamp originale hai fatto il 95% del lavoro, a quel punto ti conviene montare lo zoccoletto così puoi rimontare sia l'originale che qualsiasi altro sostituto in 15 secondi e verificare quale è meglio e se ne vale la pena.
      Quindi se non te la senti lascia tutto com'è, altrimenti usa uno zoccoletto buono coi contatti a tulipano torniti (quelli coi fori tondi e non con le lamelle piatte) così stai più tranquillo.

      Le differenze per esserci ci sono, ma sono piccole e tocca vedere quanto si notino con il segnale di una chitarra (specialmente se distorta) e con il passaggio in tutto il resto del circuito, che tra eq e tutto il resto mi è sembrato molto complesso. Per ottenere il massimo in teoria se migliori le prestazioni dello stadio di ingresso dovresti poi via via migliorare anche ciò che c'è dopo su un livello analogo, altrimenti ti perdi parte del risultato per strada (ovvio...).

      Poi come ti ho detto c'è il dubbio che il fruscio lo faccia Q6/Q7, per appurarlo bisognerebbe mandare a massa e/o scollegare la loro uscita diretta verso il 5532 e vedere cosa cambia.

      Per i tubi non saprei, anni fa a Milano c'era Selection Components / Selected Audio Components ma credo non operi più, però se qualcuno ancora rispondesse ai telefoni o mail potresti avere indicazioni più precise. Considera però che erano specializzati in hi-fi (quindi i criteri di valutazione saranno diversi da quelli adottati dai musicisti) ed erano abbastanza cari, per cui valuta con criterio.

      Il messaggio è stato modificata 2 volte, ultima modifica da “Radioman” ().