Nel 97 pagando un rene comprai un Roland JP-8080, un'astronave con un mucchio di slider e pomelli, che allora sembrava veramente un miracolo perché non c'erano alternative in commercio, almeno non così potenti e ricche di controllo, e questo sembrava il grande ritorno di Roland ai vecchi fasti dell'analogico, o almeno qualcosa che si avvicinava molto.
E' un virtual analog, modello rack e più performante della versione a tastiera JP-8000, che in teoria dovrebbe rifarsi agli storici Jupiter, poi chiaramente è un'altra cosa ma insomma, l'ispirazione è quella e permette facilmente di creare tanti bei suoni, visto che ha quasi tutto a pannello salvo qualche opzione da cercare su display.
Pochi anni dopo sono stati sdoganati i primi puri sinth analogici del nuovo ciclo, fino a tornare alla riedizione del mitico Minimoog, e insomma oggi ce ne sono per tutte le tasche e generi.
Ma ricordo che nei primi anni 2000 c'era la tendenza a snobbare alcuni virtual analog come il mio, ritenuto freddo, finto, distante dall'analogico vero.
Questa cosa mi è sempre rimasta sul gozzo, perché è uno strumento che ha molte potenzialità, a chi conosce gli storici Jupiter vorrei chiedere se il suono si avvicina e se può considerarsi un degno erede, certo è vero che tendenzialmente il suono è freddo e aperto, non grasso come quello Moog, seppure non sia difficile tirarci fuori dei lead e bassi abbastanza incisivi, ma magari anche l'originale aveva questa tendenza, oppure no?
Insomma ritenete sia una macchina che ha ancora un senso, o suona più analogico un plugin dell'arturia?

Ok ragazzi, l'ho riattaccato oggi, secondo me di robe interessanti ne fa, bei pad, sweep, atmosfere interessanti, e anche dei discreti bassoni, seppure non cicciutissimi.
Che sia uguale agli storici JP non è il mio interesse principale, era più una curiosità.
La cosa che lessi tempo fa era appunto che sarebbe uno strumento adatto solo alla dance e con sonorità fredde ben distanti da quelle delle macchine analogiche, diciamo che era una valutazione un po' approssimativa che al tempo mi aveva abbattuto un pochetto, anche se dovrei suonare e fregarmene.
Dopo tanti anni di soli vst sto riallestendo un angolino con un po' di macchine vere per vedere che effetto fa registrare brani interi prevalentemente con questi hardware, e volevo capire se il mio JP-8080 può avere una collocazione in questo progetto, c'è già un DX7 prima serie, e poi si è aggiunta la RD-8, riedizione Behringer della celebre TR-808, e concordo con @gobert4 sul fatto che quei cloni Behringer sarebbero da comprare tutti, niente male anche i rolandini riedizioni dei loro storici sinth.
Appunto a questi nuovi cloni penso, soprattutto perché alla quotazione attuale del JP-8080 potrei separarmene e comprarmi due minisinth nuovi, magari per assaporare qualcosa che imita il vero vintage, oh non so cosa farci ma ultimamente mi è presa sta fissa, Juno, Jupiter e anche Minimoog, tutte macchine che mi hanno sempre affascinato e che sicuramente mettendoci le mani mi ispirerebbero qualcosa.
Secondo voi varrebbe la pena fare un cambio del genere?

sin night wrote:

Non penso sia una macchina insostituibile (non ho mai sentito l’esigenza di procurarmene uno), probabilmente dei plugin e qualche analogico sono una soluzione complessivamente “più efficace”... però è pur sempre un classico di un certo periodo, personalmente sarei un po’ restio a lasciarlo, pur essendoci tante macchine “migliori”... soprattutto se ti piace!

Concordo con tutto quello che dici, penso che anche un semplice Massive possa facilmente replicare quelle sonorità, non essendo un sinth così caratteristico o dal suono grasso che solo un circuito può produrre. In quanto VA è digitale e in quanto digitale è facilmente imitabile.
L'avevo preso quando i plugin non facevano questo, quando non c'erano altri sinth del genere e quando suonavo live, per farci gli arpeggi di pezzi dei Muse ad esempio torna utile, e anche per tanto altro.
L'ho tenuto perché almeno un sinth con tutti quei controlli a pannello può fare comodo, e perché anche se non è il sinth definitivo fa tanta roba.
La "mancanza di fascino" forse deriva proprio dal fatto che è un ibrido in un'età di mezzo, non ha un'identità così forte o quantomeno non gli è ancora stata riconosciuta, non ha né il suono vintage né quello più solido e moderno, non ha contribuito a brani famosi più di quanto possa farlo qualsiasi altro sinth o plugin.
Un paio di anni fa ne avevo visti due in vendita a 600 euro, oggi ho guardato per curiosità e vanno dai 700 ai 1000, per questo se lo paragoniamo a certi cloni da 3-400 euro viene quasi la voglia di fare un cambio, per avere almeno i suoni che hanno fatto la storia.
Poi che siano necessari i suoni storici è magari solo una mia fissa, di sicuro quei nuovi cloni a prezzo abbordabile fanno gola, e scegliendo bene due strumenti complementari ci copri un bel po' di sonorità, di anche quelle riconoscibili che fecero il successo degli strumenti originali, che è poi quello che più mi colpisce quando ascolto strumenti vintage.

gobert4 wrote:

Pilloso, non vorrei smontare la tua idea, ma quelli mi sembrano prezzi da malati di mente!

Ieri guardavo su Ebay e c'erano aste arrivate sopra i 700 coi rilanci degli utenti (e ancora in corso) e altri annunci sopra i 900, poi chiaro, che li vendano è un altro discorso. Il tizio che dici tu su MM difficilmente venderà un prodotto senza foto, con scritto 550 nel testo dell'annuncio e 800 nel prezzo, l'altro usa una foto di archivio e non si impegna un minimo a descrivere prodotto e condizione, insomma per fare gli annunci ci vuole anche un poco di buon senso.
Comunque un paio di anni fa ne avevo visti due in vendita entrambi a 600, quindi credo che oggi il minimo sia quello o poco sopra.
Teniamo anche presente che nel '98 costava 2.400.000 lire, una follia, tradotto in euro 1200, contando l'inflazione anche di più, quindi il prezzo dell'usato lo trovo congruo, anche se consideriamo che poi sono arrivati i plugin e tante alternative hardware più economiche.
In ogni caso non credo di avere un tesoro per le mani, penso che la cifra sia quella e che non salirà un granché, troppe alternative che non ne fanno qualcosa di irrinunciabile e insostituibile.
Alla fine sono solo io che devo decidere se mi piace abbastanza da tenerlo o cambiarlo, ma mi sembra normale mettere sul piatto della bilancia il Roland JU-06 e il Behringer Model D, che sommati arrivano giusto a quella cifra.

gobert4 wrote:

Comunque, soldi permettendo, se ti piace io lo terrei...Perchè quello che fai con il JP, non lo fai con il BehriMoog e nemmeno con il JU-06

Vero, sono tutte cose un po' diverse, nessuna fa al 100% quello che fa l'altra, il mio JP però credo possa imitare alcune tipologie di suoni, ad esempio è molto facile ottenere sinth tipo Jump o The Final Countdown (che se dico bene derivano dal mondo Oberheim), ma anche pad di diverso genere inclusi quelli soft e piatti degli anni 80, fino a dei lead aggressivi visto che a differenza del JP-8000, la versione expander integra anche un distorsore, la polifonia arriva a 10 note e poi c'è perfino un vocoder, che però non sono mai riuscito a usare per mancanza del microfono "giusto" e neanche mi serve.

Belli quei roland JX! Non li stavo considerando, è un periodo Roland che ho in qualche modo "saltato" ma sono macchine davvero interessanti.
Credo che il mio JP riesca a imitarne bene alcune sonorità, magari con basse meno piene.

Lattugo wrote:

Per me sono macchine non confrontabili tra loro

Sì sono d'accordo su tutto, anche se in questo percorso sembra che Roland cambi strada ma che periodicamente omaggi il passato attingendo da digitale e analogico un po' come se fossero pari e dispari, e richiamando alcune cose di vecchi prodotti dentro ai nuovi, anche fosse solo qualche patch ispirata.
Diciamo che tutto va sempre più ibridandosi e in tutto questo il JP-80X0 è un compromesso che non si sbilancia mai in una sola direzione ma cerca di prendere un po' dall'uno e dall'altro per essere qualcosa di differente, che non introduce particolari novità, né un'identità così forte, ma si fa uno spazio suo grazie alla versatilità.
In questi giorni ho fatto un po' di manutenzione e sto cercando di capirlo come forse non ero riuscito prima, credo che la compresenza di patch e performance sia un poco fuorviante, assieme a effetti tipo un delay spesso presente nei preset della casa.
A differenza dei synth vintage dove sentivi un suono asciutto e "puro" della macchina, qui la sua voce è un po' coperta dai vari fronzoli, e non rieci ad andare al succo se non parti da qualcosa di pulito.
Scavando un po', lavorando sulla singola patch e togliendo gli effetti come qualcuno consiglia, si sente una maggiore affinità con i synth classici e anche la sua vera voce.
Trovo che sia un po' troppo facile raggiungere suoni squillanti e un po' metallici, apri il cutoff finché non senti che il suono diventa meno cupo e nasale, e nella parte alta del controllo ti trovi in un millimetro di corsa a dare tanta aria che passi oltre e ti mangi tutte le basse, come se non ci fosse una via di mezzo, non so se mi spiego, questo credo sia un po' il limite della sua voce, che non ti porta in modo molto naturale a suoni "rotondi" e pieni.
Non a caso è molto facile ottenere sweep, pad aperti e risonanti, lead un po' acidi, ovvio che con queste caratteristiche strizza più l'occhio alla dance che ad altro, tuttavia misurando bene il dito su quei parametri si ottiene anche molto altro, ma bisogna avere ben chiaro cosa si sta cercando, lui tendenzialmente ti porta a quei suoni così come una DX7 tende per sua natura al metallico, ci sono tuttavia anche patch di bassi e sub-bass che fanno un egregio lavoro, ma non sono ovviamente le basse di un Minimoog, manco lontanamente.
Queste erano un po' le motivazioni che di tanto in tanto mi spingono a rimetterlo in discussione, quando invece nei classici vintage sento sonorità calde e piene che ho sempre considerato la vera espressione del mondo analogico, e oggi proprio da quelle macchine si attinge per fare riedizioni dai 300 ai 500 euro, quindi il dubbio viene, certo i butique Roland hanno un pannello molto più povero, ma volendo mantenere tanti controlli e con un suono bello "tosto" mi ispira molto l'ARP 2600, anche in versione clone Behringer, seppure il dubbio è che a quel prezzo non siano componenti che garantiscano decenni di affidabilità. Che ne pensate?

sin night wrote:

Quello che però ti direi è di non sostituire quello che possiedi con uno di questi synth, ma di aggiungerne uno al tuo setup (mal che vada sei sempre in tempo di rivendere il JP8080 se poi ti rendi conto che non lo usi).

Sì infatti penso che non me ne separerei facilmente.
Il progetto è di produrre un po' di brani suonati prevalentemente da strumenti reali, quindi averne uno in più non guasterebbe, visto che al momento non ho poi tanti sinth.
Come suono direi che anche se il Moog mi piace cerco qualcosa di leggermente diverso, sto pensando allo Juno-106 o 60 (mi piace l'utilizzo che ne fanno, se non sbaglio, nei primi album di Gazzè) e anche il suono dell'Arp 2600 mi piace molto per carattere, timbro compatto ed essenziale, ma flessibile e interessante anche per il pannello così ricco di controlli.
Mi piace un po' meno il Prophet 5 che tira a sonorità un po' acide e frizzanti, diciamo che una parte riesco già a ottenerle col JP-8080 anche se non sono la stessa cosa, ma insomma spero di essermi spiegato.
L'uso che ne farei non è per suoni protagonisti, ma di contorno nella musica pop-cantautoriale, quindi pad, alcuni riff, forse qualche arpeggio, alcuni richiami agli anni '80 ma in arrangiamenti abbastanza essenziali e con parti che si alternano per lasciare spazio alla voce.
Quei pochi suoni vorrei che fossero curati, caratteristici ma non invadenti, con poche risonanze e alte molto controllate.

Se sbaglio però correggetemi, perché di alcune macchine potrei avere un'idea falsata dal fatto che non le ho mai confrontate di persona, e in parte conosciute solo attraverso la discografia, review in rete o al massimo le versioni plugin che per quanto accurate non sono mai il reale.